Enrique Alejo, Mercedes Cantalapiedra José Antonio de Santiago, Jesús Julio Carnero y Luis Miguel González
Poder jugar online en locales y tributar ambos por los ingresos brutos, son algunas de las conclusiones del IX Congreso de Juego de Castilla y León.
José Antonio de Santiago, consejero de la Presidencia de la Junta de Castilla y León, inauguró ayer 7 de noviembre el IX Congreso del Juego celebrado en esta ocasión en Valladolid.
Durante su intervención anunció las medidas que se aprobarán en 2013. Entre las mismas, la reglamentación de las apuestas que aportatrá 1,5 millones de euros a las arcas autonómicas; la interconexión del Bingo Electrónico entre Comunidades; la implantación de nuevos juegos de bingo (bolsas de premios extra); la introducción de la banca francesa o dados portugueses; la ampliación de modalidades de poker (contrapartida y círculo) y nuevos productos para salones.
Julia Muñoz, Javier Sanchidrián, Eusebio Monzó, Jesús Serrano y Josep Vall
La primera mesa redonda, titulada “Resultaos económicos por subsectores de juego presencial autonómico en el último año y análisis de reformas inmediatas para su mejora” fue moderada por Eusebio Monzó, secretario autonómico de Hacienda y Presupuesto de la Comunidad Valenciana.
Javier Sanchidrián, director general adjunto del Grupo Mas, enunció un decálogo para el futuro más inmediato del sector recreativo. “Hace falta una simplificación burocrática, flexibilización de autorizaciones de instalación en bares (entre 5 y 10 años), devengo trimestral y suspensión temporal, modificación de las características técnicas del producto (máquinas de 500 euros, más velocidad y modelos light), exclusividad de los operadores en las actividades de juego de los locales de hostelería, flexibilización de la Ley Antitabaco, liberalización para poder poner en marcha campañas de comunicación, implantación de medios electrónicos de pago y hacer una crítica constructiva, una autoreflexión”. Sanchidrián abogó por “ampliar la tipología de locales donde instalar máquinas” puesto que la industria ha experimentado un retroceso muy acusado en los últimos 4 años, perdiendo unas 23.000 unidades.
Julia Muñoz, asesora jurídica de la Asociación Española de Casinos (AECJ), se quejó que el IAE grava la mera apertura de las mesas. “Tenemos el peor trato tributario del sector. Una industria muy reglada con distintos niveles de licencia-autorización y una oferta predeterminada. Soportamos tipos altos, un impuesto estructurado por tramos sobre los ingresos brutos y no sobre los beneficios”. Muñoz también reclamó flexibilizar la Ley Antitabaco y unificar la homologación de las máquinas C.
Jesús Serrano, asesor jurídico de empresas de juego y secretario general de ASECAL, subrayó el descenso vertiginoso del bingo con una previsión de 48 salas menos en los próximos 3 años. También denunció que este tipo de locales ofertan un producto “poco atractivo, con un retorno de premios 12 puntos por debajo de la media y poca flexibilidad en la configuración del juego y en los sorteos”. Además no comprende la dispersión normativa y exigencias como la de renovar el local cada 5 años. “La Ley Antitabaco supuso el 35% de la caída de recaudación en 2011”, mencionó Serrano. El futuro pasa por conseguir un tipo fiscal único del 20% sobre el win, eliminar la redundancia de requisitos y la obligación de mantener determinadas plantillas mínimas, establecer la Orden como instrumento de desarrollo normativo, poder realizar pruebas de juegos en entornos reales, variar la mutualidad de los premios, dinamizar el juego con reintegros y combinaciones aleatorias, retransmitir partidas de bingo a locales afiliados, permitir jugar online en las salas y disponer de un régimen publicitario adecuado.
Josep Vall, presidente de ANESAR, retrató la depreciación de los salones con un 70% de su espacio sin aprovechar y el 30% de máquinas inoperativas. “Los salones son los que más tarde han evolucionado. Hasta hace poco dábamos los mismos premios que en los bares. Tenemos que avanzar”, expresó Vall. Apeló a dirimir las discrepancias entre subsectores porque “somos muy cansinos” y considera que el juego “da para mucha creatividad y muchos caminos”. Respecto a los próximos retos enunció el poder explotar una máquina exclusiva, las multipuesto, apuestas deportivas, Bingo Electrónico y Juegos Basados en Servidor (SBG). Por supuesto con una tributación sobre el win. No se olvidó de los cambios que debe experimentar la Ley Antitabaco, una daga que ha cortado de raíz la economía de estos negocios. “Los salones estamos abiertos a todo. Entendemos que salón y bingo llevan una línea común, una tendencia a converger en lo que vayamos a ofrecer. Podemos pedir de forma conjunta”, recalcó Vall.
Luis de Prat, Enrique Alejo, Resurrección Sáez y Jaime Estalella
La segunda mesa, “Incidencia en el juego presencial autonómico de las medidas contempladas en la Ley de Regulación del Juego del Estado”, fue moderada por Enrique Alejo, director general de Ordenación del Juego.
Resurrección Sáez, directora general de Tributos de La Rioja, recordó las demandas de los operadores presenciales. Se centran en las áreas de publicidad, fiscalidad, homologaciones y persecución de prácticas clandestinas. “El sector va hacia la convergencia fiscal entre el presencial y el remoto. También a nivel regulatorio”, manifestó Sáez. Coincidió con otros ponentes en la necesidad de una armonización de los requisitos técnicos.
Fernando Prats, director general de Tributos y Juego de la Comunidad de Madrid, cuantificó que el juego online devuelve en premios el 95%. Esta modalidad prevé unos ingresos brutos de 200 millones de euros en 2012. El juego público ha descendido un 7% y el privado, sin contar con Internet, un 16%. Según Prats se tiende, porque es posible, a una convergencia on y off porque la plataforma de control será la misma, lo que posibilitará además la interconexión de máquinas B.”Vamos a ir a una tributación sobre los ingresos brutos de las máquinas. Se tributará por lo que se juega”, fueron las palabras de Prats. El regulador, siempre con un sentido práctico, ve viable las máquinas basadas en servidor porque “se pueden cambiar los juegos cuando quiera y el operador dispondrá de 100, 200 o 400 juegos”. Adelantó la posibilidad de interconectar los bingos entre Comunidades Autónomas y la implantación del Bingo Electrónico en salones. “Técnicamente es posible instalar terminales físicas con juegos online en locales. Hay que estudiar la situación pero se puede y se debe hacer”, matizó. También se refirió a la posibilidad que SELAE y ONCE penetren con su oferta en los bares. “¿Los bares de quién son?. De los bareros. Es un punto de fricción con los operadores pero esperamos resolverlo lo mejor posible” para no perjudicar las explotaciones. La similitud entre el online y offline también se va a producir a nivel impositivo, estableciendo la misma tasa.
Luis de Prat, director ejecutivo de Microgaming España, hizo una loa sobre las slots en nuestro mercado ya que en 2009, cuando aún la modalidad digital no estaba legalizada, estas máquinas representaron el 61% del pastel del juego por Internet. “Ahora son las apuestas las que mantienen una posición hegemónica con un 50%, pero porque las slots online no están autorizadas”. Un escenario sin slots “no responde a la realidad”. Los argumentos son claros: las máquinas B suponen el 73% del total de recaudación del juego privado presencial.
Jaime Estalella, director general de Operaciones en Europa de Codere, observó por primera vez “puntos en común entre los distintos subsectores”. Para Estalella hay que llevar a cabo “una revisión general del sector y que los reguladores autonómicos tomen nota de la Ley Nacional. Es decir, dar oportunidad a todos en todos los sectores”. Pero también es consciente que no todos los formatos remotos pueden tener cabida en el negocio terrestre. El mensaje fue como una saeta sobre la diana de las CCAA. “Requerimos medidas urgentes, inmediatas. Un médico cura, varios matan. Si cada uno aplica el diagnóstico por su cuenta nos morimos. Los reguladores deben actuar como un único médico”. Y cuestionó la necesidad de regular el juego remoto en Castilla y León cuando existe una normativa a nivel estatal. Luis Miguel González Gago, director de Ordenación del Territorio y Administración Local de Castilla y León, le rspondió que “el remoto no solo es el que se práctica por Internet. Sino también la TV y muchos campos que no se contemplan en la Ley nacional”.
Gianfranco Scordato, Ignacio Fernández y Cayo Sastre
La tercera mesa "Conocimiento de experiencias de implantación de grandes complejos del juego internacional y previsión de su incidencia en el resto de juego presencial ya existente del país en que se instalen" fue moderada por Ignacio Fernández, director regional de Onda Cero y Antena 3 TV.
Gianfranco Scordato, consejero delegado del Gran Casino Costa Brava, apuntó que el modelo a seguir, en Eurovegas, es el Casino de Singapur (el más rentable del mundo). Según Scordato Eurovegas se aparta del modelo de casino tradicional y se convierte en un mega complejo resort. Se trata únicamente de crear un destino turístico. Y para su viabilidad los medios de comunicación son muy importantes al igual que las máquinas, claves del negocio. Su llegada tendría una incidencia positiva a modo de efecto dinamizador del mercado pero para acoger esta iniciativa la regulación debe cambiar.
Cayo Sastre, sociólogo y profesor de la Facultad de Ciencias Económicas y Empresariales de Valladolid, indicó que el casino es un auténtivo centro de consumo. Valores que percibe el usuario: seducción, encanto, ... Pero el objetivo es intentar cambiar la estigmatización del juego.
Jesús Julio Carnero, Luis Miguel González, Enrique Alejo
La clausura del Congreso corrió a cargo de Luis Miguel González Gago, director de Ordenación del Territorio y Administración Local, Jesús Julio Carnero, presidente de la Diputación de Valladolid y Enrique Alejo, director general de Ordenación del Juego.
González Gago pidió al empresario una plataforma única ymayor implicación social. Además comentó que en un futuro se debe valorar la reconversión del actual formato de locales de juego y avanzar hacia establecimientos con una mayor oferta.También indicó la posibilidad de aprobar la interconexión de máquinas con una tributación sobre los ingresos.
Durante su intervención anunció las medidas que se aprobarán en 2013. Entre las mismas, la reglamentación de las apuestas que aportatrá 1,5 millones de euros a las arcas autonómicas; la interconexión del Bingo Electrónico entre Comunidades; la implantación de nuevos juegos de bingo (bolsas de premios extra); la introducción de la banca francesa o dados portugueses; la ampliación de modalidades de poker (contrapartida y círculo) y nuevos productos para salones.
Julia Muñoz, Javier Sanchidrián, Eusebio Monzó, Jesús Serrano y Josep Vall
La primera mesa redonda, titulada “Resultaos económicos por subsectores de juego presencial autonómico en el último año y análisis de reformas inmediatas para su mejora” fue moderada por Eusebio Monzó, secretario autonómico de Hacienda y Presupuesto de la Comunidad Valenciana.
Javier Sanchidrián, director general adjunto del Grupo Mas, enunció un decálogo para el futuro más inmediato del sector recreativo. “Hace falta una simplificación burocrática, flexibilización de autorizaciones de instalación en bares (entre 5 y 10 años), devengo trimestral y suspensión temporal, modificación de las características técnicas del producto (máquinas de 500 euros, más velocidad y modelos light), exclusividad de los operadores en las actividades de juego de los locales de hostelería, flexibilización de la Ley Antitabaco, liberalización para poder poner en marcha campañas de comunicación, implantación de medios electrónicos de pago y hacer una crítica constructiva, una autoreflexión”. Sanchidrián abogó por “ampliar la tipología de locales donde instalar máquinas” puesto que la industria ha experimentado un retroceso muy acusado en los últimos 4 años, perdiendo unas 23.000 unidades.
Julia Muñoz, asesora jurídica de la Asociación Española de Casinos (AECJ), se quejó que el IAE grava la mera apertura de las mesas. “Tenemos el peor trato tributario del sector. Una industria muy reglada con distintos niveles de licencia-autorización y una oferta predeterminada. Soportamos tipos altos, un impuesto estructurado por tramos sobre los ingresos brutos y no sobre los beneficios”. Muñoz también reclamó flexibilizar la Ley Antitabaco y unificar la homologación de las máquinas C.
Jesús Serrano, asesor jurídico de empresas de juego y secretario general de ASECAL, subrayó el descenso vertiginoso del bingo con una previsión de 48 salas menos en los próximos 3 años. También denunció que este tipo de locales ofertan un producto “poco atractivo, con un retorno de premios 12 puntos por debajo de la media y poca flexibilidad en la configuración del juego y en los sorteos”. Además no comprende la dispersión normativa y exigencias como la de renovar el local cada 5 años. “La Ley Antitabaco supuso el 35% de la caída de recaudación en 2011”, mencionó Serrano. El futuro pasa por conseguir un tipo fiscal único del 20% sobre el win, eliminar la redundancia de requisitos y la obligación de mantener determinadas plantillas mínimas, establecer la Orden como instrumento de desarrollo normativo, poder realizar pruebas de juegos en entornos reales, variar la mutualidad de los premios, dinamizar el juego con reintegros y combinaciones aleatorias, retransmitir partidas de bingo a locales afiliados, permitir jugar online en las salas y disponer de un régimen publicitario adecuado.
Josep Vall, presidente de ANESAR, retrató la depreciación de los salones con un 70% de su espacio sin aprovechar y el 30% de máquinas inoperativas. “Los salones son los que más tarde han evolucionado. Hasta hace poco dábamos los mismos premios que en los bares. Tenemos que avanzar”, expresó Vall. Apeló a dirimir las discrepancias entre subsectores porque “somos muy cansinos” y considera que el juego “da para mucha creatividad y muchos caminos”. Respecto a los próximos retos enunció el poder explotar una máquina exclusiva, las multipuesto, apuestas deportivas, Bingo Electrónico y Juegos Basados en Servidor (SBG). Por supuesto con una tributación sobre el win. No se olvidó de los cambios que debe experimentar la Ley Antitabaco, una daga que ha cortado de raíz la economía de estos negocios. “Los salones estamos abiertos a todo. Entendemos que salón y bingo llevan una línea común, una tendencia a converger en lo que vayamos a ofrecer. Podemos pedir de forma conjunta”, recalcó Vall.
Luis de Prat, Enrique Alejo, Resurrección Sáez y Jaime Estalella
La segunda mesa, “Incidencia en el juego presencial autonómico de las medidas contempladas en la Ley de Regulación del Juego del Estado”, fue moderada por Enrique Alejo, director general de Ordenación del Juego.
Resurrección Sáez, directora general de Tributos de La Rioja, recordó las demandas de los operadores presenciales. Se centran en las áreas de publicidad, fiscalidad, homologaciones y persecución de prácticas clandestinas. “El sector va hacia la convergencia fiscal entre el presencial y el remoto. También a nivel regulatorio”, manifestó Sáez. Coincidió con otros ponentes en la necesidad de una armonización de los requisitos técnicos.
Fernando Prats, director general de Tributos y Juego de la Comunidad de Madrid, cuantificó que el juego online devuelve en premios el 95%. Esta modalidad prevé unos ingresos brutos de 200 millones de euros en 2012. El juego público ha descendido un 7% y el privado, sin contar con Internet, un 16%. Según Prats se tiende, porque es posible, a una convergencia on y off porque la plataforma de control será la misma, lo que posibilitará además la interconexión de máquinas B.”Vamos a ir a una tributación sobre los ingresos brutos de las máquinas. Se tributará por lo que se juega”, fueron las palabras de Prats. El regulador, siempre con un sentido práctico, ve viable las máquinas basadas en servidor porque “se pueden cambiar los juegos cuando quiera y el operador dispondrá de 100, 200 o 400 juegos”. Adelantó la posibilidad de interconectar los bingos entre Comunidades Autónomas y la implantación del Bingo Electrónico en salones. “Técnicamente es posible instalar terminales físicas con juegos online en locales. Hay que estudiar la situación pero se puede y se debe hacer”, matizó. También se refirió a la posibilidad que SELAE y ONCE penetren con su oferta en los bares. “¿Los bares de quién son?. De los bareros. Es un punto de fricción con los operadores pero esperamos resolverlo lo mejor posible” para no perjudicar las explotaciones. La similitud entre el online y offline también se va a producir a nivel impositivo, estableciendo la misma tasa.
Luis de Prat, director ejecutivo de Microgaming España, hizo una loa sobre las slots en nuestro mercado ya que en 2009, cuando aún la modalidad digital no estaba legalizada, estas máquinas representaron el 61% del pastel del juego por Internet. “Ahora son las apuestas las que mantienen una posición hegemónica con un 50%, pero porque las slots online no están autorizadas”. Un escenario sin slots “no responde a la realidad”. Los argumentos son claros: las máquinas B suponen el 73% del total de recaudación del juego privado presencial.
Jaime Estalella, director general de Operaciones en Europa de Codere, observó por primera vez “puntos en común entre los distintos subsectores”. Para Estalella hay que llevar a cabo “una revisión general del sector y que los reguladores autonómicos tomen nota de la Ley Nacional. Es decir, dar oportunidad a todos en todos los sectores”. Pero también es consciente que no todos los formatos remotos pueden tener cabida en el negocio terrestre. El mensaje fue como una saeta sobre la diana de las CCAA. “Requerimos medidas urgentes, inmediatas. Un médico cura, varios matan. Si cada uno aplica el diagnóstico por su cuenta nos morimos. Los reguladores deben actuar como un único médico”. Y cuestionó la necesidad de regular el juego remoto en Castilla y León cuando existe una normativa a nivel estatal. Luis Miguel González Gago, director de Ordenación del Territorio y Administración Local de Castilla y León, le rspondió que “el remoto no solo es el que se práctica por Internet. Sino también la TV y muchos campos que no se contemplan en la Ley nacional”.
Gianfranco Scordato, Ignacio Fernández y Cayo Sastre
La tercera mesa "Conocimiento de experiencias de implantación de grandes complejos del juego internacional y previsión de su incidencia en el resto de juego presencial ya existente del país en que se instalen" fue moderada por Ignacio Fernández, director regional de Onda Cero y Antena 3 TV.
Gianfranco Scordato, consejero delegado del Gran Casino Costa Brava, apuntó que el modelo a seguir, en Eurovegas, es el Casino de Singapur (el más rentable del mundo). Según Scordato Eurovegas se aparta del modelo de casino tradicional y se convierte en un mega complejo resort. Se trata únicamente de crear un destino turístico. Y para su viabilidad los medios de comunicación son muy importantes al igual que las máquinas, claves del negocio. Su llegada tendría una incidencia positiva a modo de efecto dinamizador del mercado pero para acoger esta iniciativa la regulación debe cambiar.
Cayo Sastre, sociólogo y profesor de la Facultad de Ciencias Económicas y Empresariales de Valladolid, indicó que el casino es un auténtivo centro de consumo. Valores que percibe el usuario: seducción, encanto, ... Pero el objetivo es intentar cambiar la estigmatización del juego.
Jesús Julio Carnero, Luis Miguel González, Enrique Alejo
La clausura del Congreso corrió a cargo de Luis Miguel González Gago, director de Ordenación del Territorio y Administración Local, Jesús Julio Carnero, presidente de la Diputación de Valladolid y Enrique Alejo, director general de Ordenación del Juego.
González Gago pidió al empresario una plataforma única ymayor implicación social. Además comentó que en un futuro se debe valorar la reconversión del actual formato de locales de juego y avanzar hacia establecimientos con una mayor oferta.También indicó la posibilidad de aprobar la interconexión de máquinas con una tributación sobre los ingresos.
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